Познавательный блог  

Поиск по сайту

Гугль

Архивы

Немного политоты про акт Магнитского, познавательно

Глава Hermitage Capital Билл Браудер, пролоббировавший Акт Магнитского в Конгрессе США, снова в новостях. The New Times встретился с ним в его офисе в Лондоне

О Браудере многажды говорил в интервью западным телеканалам и на брифинге в Давосе премьер Медведев, а в Тверском суде прошли предварительные слушания по делу о неуплате им и покойным Сергеем Магнитским налогов на сумму 522 млн рублей. Оба, хотя и по разным причинам, в суд не явились. Следующее заседание назначено на 18 февраля.

Медведев — Браудеру

В западных СМИ прошла информация, что в Давосе на закрытом брифинге для прессы премьер Медведев якобы высказался в том смысле, что лучше бы в тюрьме оказались вы, а не Магнитский, и что вам-де полезен был бы опыт вашего погибшего юриста. Наверное, это была такая шутка. Как вы к ней отнеслись?

Как к угрозе. И мы относимся к этой угрозе очень серьезно. В конце концов, не так часто бывает, чтобы премьер-министр страны, в которой ты боролся с коррупцией, высказывал прямые или завуалированные угрозы. Понятно, что это ответ на Акт Магнитского и на наши расследования и что они хаотично пытаются снизить проблемы, связанные с возможностью ареста их счетов и активов за границей.

То есть вы не думаете, что это была — пусть и не слишком удачная — шутка?

Если вы прослушаете все, что он (Медведев) говорил в Давосе, то вы поймете, что это не шутка. Примерно половину времени, что он провел в Давосе с журналистами и западными бизнесменами, он говорил об уголовном деле против покойного Сергея (Магнитского) и меня, о его причинах и почему надо наказать меня, а не чиновников, виновных в смерти Сергея.

Браудер — Медведеву

И что вы собираетесь предпринять?

Я уже сегодня утром (интервью состоялось 28.01. — The New Times) встречался с членами Палаты общин и собираюсь обратиться в правоохранительные органы Великобритании, которые умеют отследить и предотвратить всякую нежелательную активность.

Вы боитесь?

Я реалистично оцениваю возможности путинского режима против тех, кого они считают врагами как внутри России, так и за рубежом. И я отлично понимаю, что в своем стремлении уничтожить врага моральные резоны их не остановят.

Вы имеете в виду убийство Литвиненко?

* Stephen Curtis — Управляющий директор Group MENATEP, погиб в катастрофе вертолета 3.03.2004 г., причины катастрофы неизвестны.
** Александр Перепеличный — бизнесмен, бежавший в Лондон и давший показания против милиционеров и чиновников по делу о хищении $230 млн, после чего скоропостижно скончался 10.11.2012 г.

Не только. Но и убийства в Катаре, в Стамбуле, в Вене и мистические смерти, такие как Стивена Кертиса* и Александра Перепеличного**.

Странно: именно Медведев, как вы сами рассказывали в одном из интервью, согласился вам помочь с получением въездной визы в Россию, когда вы встретились с ним в Давосе в январе 2007 года.

Я ему передал свое заявление на получение визы, и он обещал передать его в соответствующие инстанции — собственно этим все и закончилось. Визу я не получил, зато с нами на связь вышел полковник МВД Артем Кузнецов, который потом изымал документы в наших компаниях в России, и предложил неформально, как он выразился, встретиться. Мы всегда отказывались по этическим причинам от таких неформальных встреч и предложили прислать нам письменные вопросы. Что касается Медведева, то он — функция, он не начальник, а наемный работник. Таковым он был и будучи президентом, и, к слову, эту свою функцию он выполнил тоже не здорово. Но мне не интересны мотивы подчиненных: они говорят то, что им приказал сказать начальник, — ровно это он и сделал в Давосе. Кстати, по общему мнению, его речь там была крайне неудачна.

Одержимый

Вы говорите об угрозах и при этом улыбаетесь — как будто вы довольны этим обстоятельством.

Нет, это не так. Я отлично понимаю, что всякое может случиться. Но еще я понимаю, что жизнь коротка и каждый из нас может успеть сделать всего несколько значимых вещей. Вот для меня добиться справедливости по делу об убийстве Сергея Магнитского — это важно. Я даже скажу вам, что моя жизнь обрела какой-то новый смысл, когда случилась эта трагедия с Сергеем: я хочу сделать так, чтобы люди, виновные в его смерти, были наказаны и чтобы подобное не могло бы больше произойти.

Но вы занимаетесь бизнесом, а деньги, как говорят, любят тишину. У вас не возникли проблемы с бизнесом из-за вашей политической активности уже здесь, на Западе?

Знаете, есть вещи важнее денег. И расследование убийства Магнитского для меня важнее, чем то, сделаю я больше денег или нет. Кстати, любопытное наблюдение с последнего Давоса: если еще, скажем, два года назад российские бизнесмены, приезжавшие на (Всемирный экономический) форум, бежали от меня, как будто я излучаю радиацию, то в этот раз ситуация была другая. Я не буду называть имен, чтобы не создавать этим людям проблем, но я чувствовал их симпатию и поддержку. Я думаю, что даже люди, которые являются частью путинского режима, тем не менее понимают, что перейдена некая красная черта: история с Магнитским — это такая черта, запрет на усыновление больных российских сирот американцами — такая черта. И мне кажется, что многие начали понимать, что моя борьба — это хорошо, а не плохо и для их страны. И я думаю, что когда наступит критический момент, когда путинский режим ослабеет — а это может произойти вдруг и по разным причинам, — люди, которые сейчас демонстрируют поддержку Путину, обернутся против него. Ведь многие полагают, что за 12 лет режим украл триллион долларов путем разных коррупционных махинаций с государственным бюджетом. Триллион долларов — невероятные деньги.

Акт Магнитского

Как можно спрятать триллион долларов в сегодняшнем мире, когда транзакции отслеживаются, банки, даже швейцарские, открывают счета, а офшоры перестают быть черными?

Вот ровно поэтому они так и напуганы Актом Магнитского. Ведь эти деньги они держат не в России — на Западе. Они полагали, что когда отойдут от дел, то смогут воспользоваться плодами своего правления, а теперь все под большим вопросом. Потому что их деньги могут быть арестованы, заморожены, транзакции остановлены. И получается, что все те риски, которые они принимали, занимаясь казнокрадством, все было впустую. Отсюда и такая истерическая реакция — на их глазах годы их тяжкого труда по созданию собственного богатства за счет средств налогоплательщиков уходят в песок.

Я реалистично оцениваю возможности путинского режима против тех, кого они считают врагами

Как Акт Магнитского будет работать в США — более или менее понятно. А как в Европе?

Что касается Америки, то готовится список — прежде всего тех, кто был так или иначе связан с убийством Магнитского. Но не только. И потому тоже режим в панике, поскольку список не будет иметь ограничений: все, кто окажется замешан в чудовищных нарушениях прав человека, могут оказаться в этом списке. А таких нарушений очень много — столько людей сидят в тюрьмах, чьи деньги приглянулись или чьи взгляды, напротив, не понравились многим людям из российской администрации. Как только список будет составлен и их счета или активы будут обнаружены в американских банках, то они будут заморожены.

Все-таки сколько имен может быть в этом списке?

Я могу пока только сказать, что список будет значительно длиннее, нежели 60 человек (которые были в списке сенатора Кардина).

Сколько — 100? 150 человек?

Я больше пока ничего не могу сказать.

А в Европе?

В Европе, думаю, на принятие такого же решения, как в США, уйдет еще год — все-таки в ЕС входит 27 очень разных стран.

А в Великобритании?

В Великобритании мы весьма далеко продвинулись в этом вопросе: парламент абсолютным большинством принял резолюцию, требующую от правительства сделать это. Правительство в прошлом году ответило принятием новой политики в отношении людей, которые нарушают права человека, — им запрещен въезд в страну. Они также заявили, что есть понимание, что убийцы Магнитского должны также попасть под этот запрет, но публичного объявления об этом пока не было. Думаю, что в течение года все вопросы будут решены.

Во сколько вам обошлась лоббистская кампания в США?

Вы удивитесь — мне это стоило совсем немного, хотя российские чиновники и убеждены, что я на это истратил миллионы долларов. У меня работают несколько человек, которые этим занимаются, мы истратили очень немного на оплату юристов. По большей части люди работали про боно — во имя идеи, что те, кто пытает людей в тюрьмах, должны быть наказаны, а те, кто пострадал, должны иметь право на справедливость и юридическую оценку. Поверьте мне, когда ты борешься за справедливое дело, найти людей, готовых проводить частные расследования или лоббировать законы, совсем нетрудно.

Москва — Браудеру

*** Из интервью премьера Медведева Фариду Закария с CNN: «Деньги, которые он (Билл Браудер) заработал в России, измеряются миллиардами долларов, и это не были вполне чистые деньги. Это были деньги с использованием различных финансовых схем, а господин Магнитский просто в силу своего служебного положения помогал ему». И еще резче: «Российским правосудием он (Браудер) преследуется как преступник».


**** Greenmail — агрессивные действия, которые иногда еще называют корпоративным шантажом, когда на основе собранного компромата или с помощью суда миноритарный владелец акций принуждает выкупить их фирму — эмитента акций по завышенной цене. На юридическом языке это также называется «злоупотребление правом», но уголовно в России не преследуется.

Теперь несколько вопросов по тем обвинениям, которые вам и Сергею Магнитскому предъявляют в России. В интервью Медведева Фариду Закария с CNN (стенограмма вывешена на сайте председателя правительства) российский премьер сказал, что «российским правосудием он», то есть вы, «преследуетесь как преступник»***. Вас обвиняют в использовании гринмейла****, в регистрации компаний в Калмыкии и использовании инвалидов ради получения налоговых льгот.

Это превратное или сознательно искаженное представление о том, чем мы занимались. Мы делали очень простую вещь: мы собирали информацию о коррупции в российских компаниях. Например, в «Газпроме», где огромное количество коррупционных сделок и, между прочим, российское государство имело и имеет мажоритарный пакет. Так что когда мы рассказывали о том, как крали там акции или уводили прибыль, то это было выгодно в том числе и Российскому государству. А гринмейл предполагает, что имярек добивается привилегий для себя за счет всех остальных. Но от наших-то действий выигрывали все другие акционеры, которые недополучали прибыль, потому что менеджмент «Газпрома» распоряжался ею как своей. Мы действительно заработали в России достаточно много денег, но, во-первых, это деньги инвесторов, которые инвестировали в наш фонд, а во-вторых, то же можно сказать о тех, кто инвестировал в акции «Газпрома», Сбербанка или РАО ЕЭС.

Однако вас обвиняют в том, что вы скупали акции «Газпрома» на подставные фирмы, поскольку в те годы иностранцы не имели права покупать акции газовой монополии напрямую?

Я вам напомню, что 30% «Газпрома» в те годы вполне легально владели иностранцы — посредством серых схем. Для этого, например, сам «Газпром» вместе с JP Morgan организовал специальную серую схему — это было в 2004 году. Напомню вам, что немецкий «Рургаз» владел 3–4% «Газпрома». И так же — еще 1000 других иностранцев. Федеральная комиссия по ценным бумагам рассмотрела эти схемы и определила, что они были легальными. Теперь что касается наших компаний в Калмыкии. В середине 90-х российское правительство определило несколько регионов, которые получили специальный статус и специальные налоговые льготы, чтобы привлечь туда инвесторов. Равно так же в США, например, специальные налоговые льготы есть в штате Делавэр, где регистрируется много компаний. Так что ничего нелегального в том, что мы регистрировали компании в Калмыкии, не было. Точно так же правительством была создана специальная программа, которая создавала стимулы для того, чтобы компании нанимали на работу людей с инвалидностью. Мы запросили правительство об этом, получили разъяснение и по рекомендации местных властей наняли инвалидов: они зарабатывали деньги, но и нам это было выгодно. А теперь, годы спустя, и только потому, что мы поймали чиновников на краже $230 млн из бюджета, эти наши действия объявляются вдруг нелегальными.

Все-таки из-за чего вам так неожиданно в 2005 году перекрыли въезд в страну — депортировали прямо из Шереметьева — из-за «Газпрома» или из-за того, что подали в суд на «Сургутнефтегаз», требуя, чтобы компания продала свои казначейские акции, — поговаривали, что там были интересы всесильного Игоря Сечина?

Мы действительно требовали, чтобы структура владения «Сургутнефтегазом» была сделана прозрачной: 63% акций принадлежали «Сургутнефтегазу», то есть были казначейскими, чего быть не должно, поскольку компания не может владеть сама собой. Возможно, это стало причиной, возможно, выявленная нами коррупция в «Газпроме».

Процесс

Ваш прогноз: чем закончится суд в Москве?

А что тут прогнозировать? Этот суд — сродни показательным сталинским процессам. Они судят мертвого человека с единственной задачей — дискредитировать Сергея Магнитского и меня, чтобы не допустить принятия Акта Магнитского Европой.

В Высокий суд Лондона против вас подал иск один из тех, кто фигурировал в фильме-расследовании «Неприкасаемые» — подполковник юстиции, недавно покинувший СК, Павел Карпов. Вы и ваши коллеги обвиняли его в том, что он являлся ключевым звеном в деле о хищении $230 млн и что после этого расходы его семьи превысили $1 млн. Российские СМИ писали, что ваши адвокаты настаивают на том, чтобы судебное расследование было перенесено в Москву. Почему?

Мои адвокаты ограничивают возможность моего комментария. Адвокаты представили подробное обоснование ранее сделанных в отношении Карпова заявлений, а также его роли в хищении наших компаний и деле Магнитского. Аргумент о том, что английский суд используется Карповым не по назначению, несомненно, важен, так же как все остальные приведенные на 68 страницах документа.

Написать комментарий








Страницы

Свежие записи

Гугль

Мета

Счетчики


Rambler's Top100

Рубрики

  Разработка и дизайн — StvPromo.ru